北大教授谈教育改革

北大教授谈教育改革（精选4篇）

北大教授谈教育改革 篇1

2012年1月9日，北京大学中文系原主任，北大语文教育研究所所长温儒敏教授做客新浪网，介绍语文教育改革研究情况，并对中学语文教育、高考作文命题与阅卷、语文考级制度等，发表了独到的见解。以下为访谈实录。

访谈视频——温儒敏谈语文教育改革

这些年由于学科分工越来越细，越来越专门化，也可以说有某种程度脱离实际的趋向，学者们、老师们关在象牙塔里能往外透透气也好。

现在有些学生的阅读写作能力太差，有些理科的学生要写报告的话表述都不清楚。语文说到底不完全是语文本身，是思维的问题，最基本的素质，所以很多院校希望能开大学语文。

对中学语文教育的定位不能过高

主持人：各位新浪网友大家好，这里是新浪网上大讲堂，我是主持人松涛。今天我们请到的嘉宾是山东大学文科一级教授、北大中文系原主任温儒敏温教授，欢迎您温老师！今天我们请来温教授是要探讨一下最近非常热门的一个话题，关于语文教育方面，温老师您是主要研究什么方向的，是和语文相关的吗？

温儒敏：当然有关系，在中文系，我的专业是研究文学史。

主持人：您之前是北大中文系主任，北大不是师范类的院校，您的主业又不是语文教育，为何现在这么关注语文教育，还出版了一本《温儒敏论语文教育》？

温儒敏：敲边鼓嘛。不过中文系总还跟语文有很大关系的。北大这样的综合性大学，不是以培养师范生作为主要(任务)的，它的学科设置也没有师范类。为什么我们这些年也要比较关心这一点？大概七年前，当时我还是系主任，在北大成立了一个语文教育研究所，主要是关心中学、小学包括大学的语文教育，做这方面工作。我说敲边鼓，北大这样的学校也要关心中学、小学，关心一线的、社会的一些事，用综合大学的资源来推动中小学课程改革。北大历来都有关心社会的传统，老师们以前参与中学、小学教学研究的也不少，前辈的学者就是榜样。这些年由于学科分工越来越细，越来越专门化，也可以说有某种程度脱离实际的趋向，学者们、老师们关在象牙塔里能往外透透气也好。

主持人：是有一定的担忧吗？

温儒敏：这种趋向发展，对于学科自身发展也是不利的。北大这样的学校还是应该有相当部分的精力关注社会，为社会服务。我们成立了北京大学语文教育研究所，在全国产生了影响，(师范院校会觉得)你看北大都成立了，北大都做这些工作，我们师范学校是不是应该更重视呢，这几年全国师范类学校关于语文类方面的研究所就相继成立了六、七所，这是合理的回归。我们也帮助教育部在这方面做点工作。所以我说是“敲边鼓”，是因为我们不是“正规军”。

主持人：虽然不是非常正规的正规军，但是还是非常有专业建树的，可以给语文教育发展提供很好的意见，让我们有比较好的参考标准。说到语文，尤其是中小学生对这个太熟悉了，因为整个九年义务教育包括高中时期都有语文这个科目的，而且是三大主科之一，进入大学之后基本上不会再提语文这个科目名词了，语文在大学中会演变成什么样的科目？

温儒敏：也有大学语文，很多学校、很多院系也要求开，要求开这个课的目的是因为现在有些学生的阅读写作能力太差，有些理科的学生要写报告的话表述都不清楚。语文说到底不完全是语文本身，是思维的问题，最基本的素质，所以很多院校希望能开大学语文。但是另一方面大学语文普遍又不受重视，因为大都不是必修，学生其他的课业很重，少有时间来学语文。

主持人：语文是基础的基础，它涉及到各个领域、各个方面，语文这个话题其实很多人都可以讨论它，因为它很基础。

温儒敏：语文的社会性很强。

主持人：现在关于语文的争论不断，很多人都在说两句，是这些讨论有问题，还是(语文教育)本身有问题？

温儒敏：本身有问题，但是媒体上的讨论也太多了。我曾经说过请大家不要太多地关注语文，意思是过于“关注”，争论太多，不能解决问题，还可能是干扰。但是也有一些误解，为什么不关注语文？别的学科都不太好参与，像物理、化学不好参与批评，但是语文每个人都可以随意批评，弄得教语文的压力太大。语文的改革相当困难，比任何学科难度都大。

主持人：一个学科想要改革的话，首先要确定这个学科要研究的方向，语文学科您觉得应该是以语言文字为基础，还是说文学甚至是人文方面的东西呢？

温儒敏：最基础的就是语言文字了，语文是一种交流的工具，中学语文要求不能过高，定位不能过高，它就是培养普通公民谋生的能力，有阅读的能力、一定的写作能力，能够清晰地、得体地表达就可以了。至于其他更高的要求当然也有，但不完全是语文一科可以负担的。语文要以语言文字学习为主，但是学习过程中肯定要大量涉及到文学、文化、历史，甚至科技，各方面都要涉及。所以语文这个学科的范围很广，是覆盖性、弥漫性的，语文很少有人说它是一个学科，物理学、化学都是“学”，“语文学”就没有人这样说的，语文是很基础的东西，每个学科都要涉及。如果要把握这个学科的性质，它最核心、最基础的方面，那就是阅读、写作素养的养成。

教材重要，但更重要的是老师，老师要是有水平，随便拿一份报纸、一篇文章，可以把“语文现象”讲清楚，学生也爱听。

应试教育大家都知道不好，但是很难完全除掉它，因为我们的国情就是这样的。我的想法是逐步地来改。

让学生既考得好脑子又不被搞死

主持人：虽然语文是非常基础的学科，但是语文的学习过程也是渐进的过程，比如说小学的时候我们是从最简单的拼音、识字学起，慢慢就有短文的阅读理解、写作，包括大学有大学语文，也是一个渐进的过程。现在我们如果想改革语文教育的话，如下是从哪些方面入手？

温儒敏：课程改革搞了十年了，不光是语文，整个收效不是特别大。

主持人：为什么不大？

温儒敏：因为这十年中国社会变化太大了，整个社会竞争加剧，焦虑感加剧，普遍的焦虑弥漫整个社会，这样的情况下每个家长道理上明白孩子要素质教育，要全面发展，要健康、快乐，但应试教育没有改变，又只能不断地给孩子加重学业负担。学校按规定不再布置重的作业了，家长却又安排上这个班那个班，现在孩子的学业负担比十年前加重了，这是我们没有想到的。

主持人：(学生的负担)反倒是加重了，之前一直在说减负。

温儒敏：也在一直想办法，最近要出台新的课程标准，16个学科都要出台，包括语文，最近要公布。课程标准里面有一个核心理念，还是要对学生进行素质教育，要减轻学生的负担，要尊重学生个性的发展，尽量做，能做一点是一点。

主持人：如果想改革的话，教材应该也是一方面，因为现在我看到的最新版的小学语文教材和我当时上学时候的版本比起来，已经不知道更新了多少代了，现在整个语文教材也是在不断地修订、不断地推出一些更适合现在学生学习的篇目，也是在不断地改革。现在语文它还是出现问题了，这个问题和教材有关系吗？还是和现在的学生包括教语文的老师们有关系？

温儒敏：应该说都有关系，教材重要，但更重要的是老师，老师要是有水平，随便拿一份报纸、一篇文章，可以把“语文现象”讲清楚，学生也爱听，所以老师的水平是关键。当然教材也重要，应该说十年来各个学科的教材有很大的改革，不像报纸上说的那么糟糕，动不动就拿民国时期的某些教材来比较，这是不合适的。时代不同，很多问题没有可比性。现有教材还是有很大的改进。它有问题，可以改，但问题主要不是什么篇目之类，而是教材梯度不够。

主持人：是所有的篇目都在同一个梯度上？

温儒敏：倒也不是。这些年的教材比较追求内容人文性的体现，所以普遍采用单元结构。比如说初中的教材采用的单元主题有家国情怀、历史星空、热爱自然……，等等。要照顾单元的主题来选文，主要是考虑内容方面，对于深浅程度，学习语文习得过程需要的螺旋式上升规律，可能就难以照顾到，这是目前要改的主要问题，并不是像某些批评说的，有些选目怎么样，选目问题都好办。

主持人：在现有梯度不是很够的情况下，我们上语文课的时候，一位教师应该怎么样上一堂语文课，他想教给学生的语文应用方面的技巧怎么能更好的传达？

温儒敏：教无定法，老师有涵养、水平，还要有心，愿意对学生下工夫，因为每位老师所面对的学生是不一样的，城市的学生和农村的学生是不一样的，连一个班里的学生都要考虑不同的情况，所以没有一通百通的教学方法，要根据学生不同情况设计教案。现在要紧的问题是老师的教学水平，应该说很多老师的水平还是达不到要求，他只能按照别人提供的教案去教，比如说出版社给一个教案光碟，或者是哪个报刊设计好的方案，很死板的按照这个来讲，没有针对性，确实比较僵化。

主持人：这种教学方式虽然不能让学生在语文方面有多大的提高，但是说不定可以让他们在考试的时候有好成绩。

温儒敏：这个问题很难解决，应试教育大家都知道不好，但是很难完全除掉它，因为我们的国情就是这样的。我的想法是逐步地来改，在应试教育还存在的情况下，让我们的学生既考得好，脑子又不搞死了，这就行了，至于什么方法大家来想办法，千万别把脑子搞死，搞得讨厌学习，败坏了胃口，那就会终生受损的。

主持人：我上中学的时候，我们班有一位同学语文特别好，每次考试基本上差个两三分就满分，语文经常拿第一，后来被我们选成语文科代表。后来我问他说你语文怎么学得这么好，他说我最讨厌的就是语文，当时我挺惊讶的，我说你语文这么好你怎么还不喜欢，他说不知道，就是为了成绩好一点才去学的。怎么让现在的学生除了应试之外真正地喜欢语文学习呢？

温儒敏：这就看老师的水平了。如果不考虑考试的话，不现实，家长也不干，但又不能完全陷进去，从初中、小学开始就要注意保护学生的天性，让他们多读书，不要限制读闲书。儿童、少年有他们的“语文生活”，跟成年人是不一样的，他们可能喜欢一些闲书，让他们读好了，读多了，语文水平就上去了。不要限制他们读课外的书，要鼓励他们，他们有阅读兴趣语文水平才能上去。不然的话考分再好，上了大学都还没有培养起阅读兴趣，一生都要受损失。没有阅读习惯的人是没有味道的。

主持人：有人认为我们可以在教材当中更多加入一些中国古代诗词方面的篇目，您觉得合适吗？

温儒敏：合适，现在高中、初中课文中古诗文不少，高中占的比重更大。新的课程标准马上要公布了，规定小学一年级到初中三年级要背诵熟读古诗文135篇(段)。其中1～6年级75篇，7～9年级60篇。1～6年级的背诵篇目都是诗歌；7～9年级的篇目，除诗歌外，也选入了一些短篇散文。

主持人：这个要求会不会有些高呢？

温儒敏：一点都不高。你想想小学到初中有多少年，甚至我们上大学的时候要背古文也背了不少，这是可以的，要求并不过。

主持人：古诗词对于现在的学生来说，最能锻炼他们哪方面的能力？

温儒敏：一个是对中国文化的体认，他通过朗读、学习自己会有感触，会作为一种审美的积淀，这是很重要的。另外是语感的习得，不学古诗文就难于形成语感，文章不漂亮。这是很重要的，从了解文化和语文学习都需要背诵一些古诗文。

现在英语有考级，其他艺术类的也有考级，为什么汉语就不能考级？

现在大学老师要用相当多精力做中学老师本来就应该做的工作，把被应试教育败坏了的胃口调试过来。

作文应当往培养思想力方面引导

主持人：现在高考的时候我们也能看到一些满分的篇目，甚至是文言文作文，都有这种表达方式，学生们觉得这种方式非常好，首先他们在学校学的就是古文，而且可以把古文应用到文章当中，而且词句非常漂亮，也是值得我们学习的。现在作文写作的时候，尤其是在高考过程当中，咱们的考官们是更看重写作时候的文笔、形式还是辞藻，还是更注意作文当中表现出来的思想？

温儒敏：你的这个问题非常好，去年高考第二天我接受了人民日报一个访谈，已经谈过这个问题。高考作文要改革，从去年开始已经有所改革，其中一点就是不要太注重文笔，太注重修辞，太注重外在的一些东西，而是考察学生学会清晰地、得体地表达，有一定的思想。你说深刻、创新什么的，中学生也很难做到，他能够把某些意思清晰、得体的表达已经很好了。现在高考作文命题也要改，以前比较偏重文学、抒情，现在我们主张多往理性靠一靠，往培养学生思想力这方面引导。中国传统语文教学历来都比较注重文笔，就是文章写得漂亮，不太注重思想的表达，现在我们应该往理性这方面靠一靠，注重培养学生思维能力，这是一个改进。高考作文题是“指挥棒”，对语文教学有很大影响，而且社会影响也很大，每年高考的时候上级部门都限制传媒不要报道，但是都还在报道，因为大家很关心这个问题。怎么来改？就是往理性靠一靠，往思考能力的表达靠一靠。像有一年北京出的题目，《我有一双隐形的翅膀》，需要学生有一定的想象力，但是发挥起来就有点困难，不容易考出水平。

主持人：但是这个题目我觉得出的还是挺不错的。

温儒敏：但是有的容易写成抒情文，学生的写作统统都变成一个味道，什么扬起风帆、理想的航程……全是这一套，还是要他真实、得体、清晰地表达就可以了。

主持人：现在高考作文也是在不断地改、创新，从每年我们期待高考作文题目的时候就能看出来，每年的高考作文题就像我们每年期待春晚一样，都在第一时间迫不及待的知道出了什么样的作文题，等到成绩出来以后再把满分作文拿出来细细推敲、琢磨，这也是语文教育好的一方面，很多人关注它，很多人希望我们国家语文教育做的更好。我觉得改革语文教育作文只是一方面，我们更应该好好改的地方有哪些？

温儒敏：再补充讲一下高考作文的问题，太要紧了。我现在还是北大语文教育研究所所长，去年年底我在北大召开了一个全国高考作文会议，可以说是民间会议，不是上级给的任务，主要是研究怎么命题、改卷。全国来了20多个省的这方面专家，也是帮教育部做这个事，就发现问题太大。高考作文60分，分4等，二等就是40分上下。我们调查了好几个省，发现40分左右的占到76%-80%，这就是说，学的再好也很难50分以上，再差也不会30分以下，所以给大家一个提示，认为作文是没有办法教的，也不用学的，这就是高考指挥棒。去年我们给上级部门写了内参，也在各个媒体呼吁要改革，现在有一定的改动。但是改动难度太大。两个问题，第一没有把高考命题作为一个非常重要，专业性很强的工作来做，也没有相对固定的班子。高考命题因为有保密性，要集中到一段时间，一两个不让和外边联系，不让打手机的，这是一个很艰难的工作。出题不容易，要查找很多资料，不能有重复，还要符合几方面要求。这样重要而困难的工作在各个大学里面，并没有把它重，甚至不当成业绩。就是有关部门找一些老师他愿意干的就去出题了，当然有些老师不错，但是也有些老师并不专业。年岁大的、有经验比较有水平的不愿意做这个工作。参加出题一两个月，那一个学期的课就不能上了，老师的利益会受到损失，这是很实际的事情。所以学校必须重视、主管部门重视，给出题这样的工作很高的位置，请一些很懂行、负责任的老师来做，自然就会做的很好。

阅卷也很重要，但问题很大。现在改卷由两部分人组成，一是大学里面抽调一些老师，但大学老师一般是不愿意去改卷的，改十天七天工资很少，相当于小时工的工资，所以不愿意去干。很多学校就只好派一些博士生、年轻教师。从经济上说改卷是亏本的，承担单位自己要垫很多钱来鼓励老师参加。大学老师一般不愿意去改卷，改卷的都是一些年轻人、博士生，甚至还有硕士生，去年有一个省爆料出来有本科生参加，这个问题太大了。老百姓都愤怒了。这是因为投入太少，各个学校都是自己给钱，像语文阅卷的点在北大，是北大给钱，有关部门的拨款不够嘛。这是非常具体的政策性问题，相关部门我也呼吁过要他们要重视，虽然是一个环节，但是会影响大局。阅卷另外一部分是中学老师，愿意参加，水平也可以，但是他们参加往往有现实目的，就是摸底，为了第二年高考，他们是轮流来的，当是培训，就是来看看高考语文有什么变化，所以阅卷队伍很不稳定。让一支不稳定的甚至水平相对不能保证的队伍来阅卷，工作量又那么大，语文的阅卷工作量比数学大一倍，这样不能够保证质量，也对考试的公平性有影响，确实也有一些“冤大头”。

我觉得这样的问题不难改，不牵扯到任何部门的利益，不是利益链上的问题，只要有心愿意把它作为一个问题来改就可以改。希望相关部门要有钱投入，还要有心投入，不能不作为。

主持人：就像您刚刚所说的，现在很多教育部门，其实我们不要把这个工作看得要有多大的诱惑才去做，其实这就是教育工作者基本的职责，他们的基本职责就是这样的。不要小看请多么专业人士过去用心批改考生的卷子，这个很小的行为将来会让语文教育领域有一个很大的提升，将来一定会得到好的结果。温教授您之前也提到过实施汉语考级制度，这应该也算是一个改革方面，这个制度引起了很多争议，争议主要是哪些方面？

温儒敏：汉语考级我是了解的，我认为应该支持它实验，既然社会有这个需求，就试一试，不要一出来就猛打，要允许它试。现在英语有考级，其他艺术类的也有考级，为什么汉语就不能考级？但是要注意两个问题，第一不要商业化，第二个不要变成一种硬性的(要求)，只是提供给相关用人部门参考，根据参考者的汉语水平，看到底是否适合做某种工作。很多国家也有类似考级的设置。

主持人：今天最后一个问题，我们想知道您认为怎样可以将中学的语文教育还有大学在语文方面的基础课衔接起来，甚至成为我们终生教育的起点？

温儒敏：这是很重要的问题，我在大学几十年也没有间断地教本科的课，科研任务再忙，我还是有相当精力教本科的课，甚至有一段时间我调出去了当北大出版社的总编辑，我还是兼本科一年级的课。我发现现在大学生很多中学语文没有学好，受应试教育束缚太厉害了，最大的问题是不读书，读的都是零零散散的道听途说的。比如说《红楼梦》就看过电视，没有读过完整的书、基本的书，所以上到大学以后就没有培养起阅读的习惯。一个受过现代文化教育的人，都要有阅读习惯，整天看电视、打麻将不是好习惯。现在大学老师要用很大的精力，去扭转学生的学习方法，让他们转向自主性的学习、创造性的学习，但比较难。我在山大也碰到这个问题，要用相当多精力做中学老师本来就应该做的工作，把被应试教育败坏了的胃口调试过来。

主持人：感谢温教授做客我们大讲堂，和我们一起聊中国语文教育方面的改革以及现在存在的问题。我们相信语文教育将来肯定会有一个更加完善、更加有功能性的存在，同时再次感谢温教授做客我们新浪网上大讲堂，今天节目到这儿就结束了，谢谢大家！

温儒敏：再见。

北大教授谈教育改革 篇2

陈跃红，北京大学中文系教授，博士生导师，中文系副系主任，北京大学本科教育改革战略研究小组召集人。曾有10多年到各省份招生经历，担任招生主任成员，目前是北大自主招生专家组成员。

对话人物：

北京大学教授 陈跃红

11月8日，北京大学11位教授联名公开致信北大校长，呼吁在高考招生录取中“打破唯高考分数论”，提出“高考成绩与本校专家面试相结合”等高考招生改革措施，引起社会广泛关注。

那么，11位教授为何发出这样的呼吁，提出这样的议题？他们强烈建议的“在高考中加入教授面试”是否有可行性？又如何施行？为此，本报记者采访了11位教授中的一员陈跃红教授。

着眼于撬动应试教育的根本

记者：请问，北大11位教授的这封公开信是怎么产生的？

陈跃红：去年教学工作会议上大家对招生问题议论了很多，认为自主招生虽然成效不错，但只占招生总额5%，惊动的只是小部分。另外，按分数线招生，使学校在这项工作上越来越耗费时间和精力。会后，这个议论一直在持续，到今年9月又召开教学工作会议时，有人提出给校长写封公开信，几个人拟了草稿，通过电子邮箱传来传去，最后到差不多的时候，开了一次讨论会，确定了公开信的内容。

记者：对于这封公开信，教授们有什么期许？

陈跃红：大家直觉上意识到，对于这封信提出的方案，如果能做一点试点，某种意义上就可以撬动高考制度的根本，甚至是撬动本科教育、高中教育的根本。

记者：为什么有这种直觉？

陈跃红：现在大学讲求个性化教学，中小学讲求素质教育，可这些如果仅仅靠国家设计教材，中学进行选修、模块化教学，虽然有一定意义，但仍难取得良好效果，现在大学千校一面，中学万校一面，学生都似一个模子里倒出来的。要从根本上实现这些目标，必须从制度上解决。我们认为，在录取制度上下工夫，用好这个杠杆，会让大学的改变带动中学的改变。

记者：你认为，现行的高考招生制度对素质教育产生了不利影响？

陈跃红：我们并不完全否定高考。我们认为：只要人在智力和知识掌握上的差别存在，只要“蛋糕”不够分，考试就会存在。事实上，考试对人的知识掌握和智力程度进行分层的功能，有其稳定性，不可想象一个三本线上的学生到“985”高校可以学下去。即使高等教育大众化，考试仍然非常重要，纵览全球，美国、日本、欧洲，没有一个制度没有考试。

我们不是在讨论取消高考，我们的主旨是把高考成绩用到合适的度上。目前最大的麻烦是把分数绝对化，考生之间按一分甚至半分进行区别。事实上，我们都明白，一分、两分，能有多大差别，凭我个人经验，30分之内的学生在智力、能力上是没有差别的，还有的教授认为100分之内的学生没有差别。

所以，我们提出在录取时采取高考成绩与本校专家面试相结合，就是高考在对学生进行适当分层后，教授们可以依据专业所需，对那些分数差别在30分或更多一些分数的学生进行面试，从而对学生的综合素质、志趣爱好、意志品质进行考察，而这些不是仅仅通过一张试卷就能进行的。

教授面试重视公平和潜能

记者：那么教授会有“火眼金睛”，一眼就能看中出类拔萃者？

陈跃红：这是经常被问到的：学生的素质如何，教授通过一个小时面试就能判断出来吗？当然没这么简单，但是，我们得相信教授的眼力。为什么？教授常年和学生打交道，有本科生、硕士生、博士生，对他们的观察和了解，使教授在看学生时还是有一些“法眼”的。

当然，面试并不能单纯靠教授的“法眼”，还需依靠一些制度的保证。首先，面试教授要经过招生培训。其实，针对自主招生工作，北大近年来已形成一个面试专家团队。其次，我们的面试题目和形式，也可以有效帮助教授进行判断。因此，不要小看北大教授的面试水平，他们完全有能力在一个小时之内对考生的.综合素质做出比较到位的判断。

记者：人们会有这样一种担心：城市尤其是大城市考生能说会道、能歌善舞，农村考生则可能怯场、不善表达，甚至知识面不够宽泛，面试时教授会不会偏爱前者？

陈跃红：这也是很多人担心的。首先我想介绍一下我们的面试形式，有些人以为面试就是一名或几名教授和一名考生谈谈话，其实不然。北大在自主招生中进行的是无组织面试：一组学生进来，教授们基本不说话，给出两组题目让学生选择，学生选好题目后，每人一分钟自我介绍，剩下的是主体发言和参与发言。教授们的任务就是根据一组学生在互动讨论中的表现做出判断。

至于教授是否偏爱城市生源，其实不需要担心。我们在对教授进行招生培训时，就专门提出要避免招收五种学生：歌功颂德型、大专辩论赛型、故意做秀型、自我表现一味批判型、颠三倒四型。另外，面试教授由三个学科领域组合：人文、社会科学、自然科学。据我了解，教授们尤其是自然科学的教授们才不看重谁能歌善舞、能说会道，有些学生表达能力很强，也是某方面的人才，但教授们不会忽略那些不太会说话的学生，而会从另外一些角度去观察其可能具有的潜能。

记者：面试要测试出考生不能在试卷中体现出的素质，那么怎么保证命题有这些功能？

陈跃红：每个面试命题要经过多轮论证。一般有四个原则：一、这个题目一定与现实生活有关系；二、这个题目一定不是只运用一种知识；三、不是只有一个答案；四、这个题目具有可批判性。

说起素质，素质不能简单地与唱歌跳舞划上等号，这在教授当中已经有共识。那么什么是素质，用周其凤校长的话说，种地插秧修水库，爬树掏鸟都是素质。当然，我们也注意到，那些学习好的农村考生也并不熟识周校长说的这些了，他们甚至比城里孩子还受宠。但是他们要求改变命运的迫切性大于城市学生。在努力程度上，也要高于城市孩子。他们的抗压能力，适应社会的能力，比城市孩子强很多。面试中教授会更重视这些方面的素质。

制度完善杜绝可能的招生腐败

记者：面试会不会增加考试成本？

陈跃红：不会，反而会降低成本。我们提议的教授面试，是在高考出分后，向每个省级单位派出由5名教授组成的专家组，学生只要在当地省会城市参加面试即可，大大降低了他们的负担，对于农村孩子更是如此。

有人认为学校会因此增加大量支出，其实不然。目前，高校间生源大战越来越激烈，每年冬天，许多高校会专门成立不同省份的招生组，成员从两三人到十几人不等，到各地摸底。更有甚者，一所高校有一年为了争抢某省一名“裸考状元”，为赶去游说，单是飞机票就买了8张。

高校为争生源已经到了这样的程度：有的学校为了不让高分考生和别的学校招生人员见面，干脆出钱送考生一家到外地旅游。还有的家长干脆拿着孩子的成绩去跟学校谈判，辗转于几所高校间，奖励价码由5万元一直谈到10万元，外加上最好的学院，和出国学习一年。

高校为争生源，花费有多么巨大！何不将这些钱省下来资助有困难的孩子到省城参加面试，多让一些学生来参加面试，给考生一个机会，也给学校一个机会？

记者：教授面试会不会滋生腐败？

陈跃红：关键看制度设计是否周密。我们的构想是三道防火墙：省籍回避、时间压缩和独立打分。省籍回避，比如江苏人不能到江苏招生；抽签制度，学校直到最后24小时，才通知教授抽签决定所去的省份。第二天教授就上飞机，到了地点就考试。就算知道哪个教授去考试，谁有本事在24小时之内搞定5个教授？独立打分，北大自主招生面试实行6年，教授们各自打分，不能面谈，6年来对教授面试打分的有效投诉为零。

北大教授健康讲座原文 篇3

六种保健饮料：

绿茶——含有茶多酚抗癌，每天4杯防治癌细胞分裂；绿茶含氟用其饭后要漱口，使牙齿坚固没有蛀牙；茶丹宁能增强血管柔韧性；补充钾，防止夏天没有劲儿。西湖龙井；惠明茶；洞庭碧螺春，黄山毛峰；信阳毛尖；等等。绿茶，又称不发酵茶。以适宜茶树新梢为原料，经杀青、揉捻、干燥等典型工艺过程制成的茶叶。其干茶色泽和冲泡后的茶汤、叶底以绿色为主调，红酒——红葡萄皮含有逆转醇可以抗自由基（自由基，机体氧化反应中产生的有害化合物，具有强氧化性，可损害机体的组织和细胞，进而引起慢性疾病及衰老效应。）从而延缓衰老；抗氧化防治心脏病，防止心脏促停（30岁－50岁死亡率高于老年人，每两个人就有一个高血脂，心脏容易突然停博。注意过大过粘过硬食物容易突停。）；还能降血压降血脂。

吃红葡萄可以不吐葡萄皮，白葡萄要吐否则拉肚子。但应洗净再吃防止吃进去农药。

（红葡萄酒每天不能超过50-100毫升，白酒10毫升，啤酒300毫升，小量饮酒健康之友。）

豆浆——牛奶含有乳糖，不易吸收，豆浆含有寡糖100％吸收，而且豆浆含有的钾钙磷镁不少于牛奶。且牛奶不含抗癌物质，豆浆含五中抗癌物质，尤其是叶黄铜专门预防和治疗乳腺癌。但也不必停牛奶定豆浆。

酸奶——维持菌群平衡可防病。注意酸奶应注意保存在冰箱里，有条件应长期食用。

骨头汤——含有脘胶延年益寿，吃完肉不要把骨头扔掉。蘑菇汤——是促进免疫力最好的。

主副食、粗细粮、静动比例6：4（黄金分割0.618）。新生婴儿5个月之内母乳好，5个月之后应注意外加营养。

谷豆菜应多吃：

老玉米——防治高血压，动脉硬化。每五个人就有一个高血压。买点玉米面早上煮玉米粥喝很方便。

小米——健脾除湿、镇定安眠。晚上喝一碗小米粥促进睡眠。荞麦——含有亚油酸，防治糖尿病，含有纤维素，不得肠胃病。

淘米水——碱性的，可以用淘米水洗瓜果蔬菜，农药是酸性的正好中和。薯类——比如地瓜、山药、土豆、马铃薯。可以吸收水分、滑润肠管不易便秘；吸收脂肪、糖（防治糖尿病）、毒素。燕麦——降胆固醇、降甘油三脂，对肥胖的糖尿病人和发育期小孩好。芝麻——含铁较多。

豆类——中国人缺少优质蛋白。大豆行动计划：一把蔬菜一把豆，一个鸡蛋加点肉。大豆含有宜黄酮专门防治乳腺癌。

禁忌食物——松花蛋含铅不能常吃，臭豆腐含硫化氢损坏脏器，味精含有谷氨酸加热即变焦化谷氨酸，致癌，超过10克，影响生殖细胞。方便面含有防腐剂，葵花籽含有饱和脂肪酸影响肝功能。菠菜40岁以上不要吃，因为含有草酸辛没有抵抗力与钙结合使缺钙。猪肝1公斤含有400克胆固醇。烤牛羊肉，含有苯和荸都是致癌物。腌菜泡菜含有亚硝酸胺致癌不能长期吃。油条是明矾含有铝，损坏肾脏，影响记忆力。

胡萝卜——含有维生素A，养眼；还有一点抗癌作用；保护粘膜不得感冒；养头发，养皮肤，养粘膜。有美容作用。

南瓜——刺激β细胞产生胰岛素不易得糖尿病。苦瓜——产生类胰岛素物质也不易得糖尿病。

番茄（西红柿）——需要加热才产生番茄素，番茄素抗癌。尤其抗妇女科癌症，如子宫颈癌；还抗前列腺癌和睾丸癌；其它还抗膀胱癌和胰腺癌。注意生吃不抗癌，所以要经常使用西红柿炒鸡蛋这道菜。

大蒜——要生吃，切片或捣碎，空气中放置15分钟后使其氧化，产生大蒜素，再食用。忌加热，若炒菜时放应在菜快熟时放。抗癌之王。

黑木耳——防治心肌梗死，比阿司匹林效果还好。（过年时应吃）

花粉（强烈推荐）——植物中最好的东西。（花粉是一种生命体，是植物传宗接代的精细胞，几乎含有植物的根、茎、叶、果实的全部营养成分，是人类史上完美的纯天然营养佳品。）不同品种的花粉有不同的功能，如降血压、软化血管、抗病毒、调节内分泌、防治习惯性便秘、促进睡眠、提高免疫力、减肥、减少脂肪、减少血脂等等；对前列腺增生的治愈率达97％；花粉还有美容、去斑、去皱的作用。生产花粉的工艺包括破壁、消毒、脱敏等高科技程序，所以需要购买有品牌的产品，质量才有保证。适合的人一定要坚持食用。

螺旋藻——21世纪最优质蛋白、营养价最全面最均衡的碱性食品。可以降血压降血脂，防治心脑血管疾病；为糖尿病人补充蛋白，维生素，稳定血糖，防治合并症；促进溃疡病愈合；治疗肝炎；含有藻辐康可抗辐射；抗氧化、抗病毒、抗肿瘤、提高免疫力。

血癌由于家用电器，尤其微波炉辐射面7.5米以内。房屋装修甲醛，半年后入内。小孩子癌症发病率较高应注意预防。多喝绿茶，萝卜抗辐射。

有氧运动——国内外最经济最有效的运动方式。其定义为运动后能增加氧气的吸入，运输和利用的运动。耐久性运动。中等强度，有一点气喘。运动量每天最好不要超过1小时。每周3－5次。比如散步和慢跑、游泳起自行车、爬楼梯、健康舞。放风筝等等。不要一心二用。不要促停。不要马上喝水和洗澡。

锻炼时间——9点以后开窗户。早上不要锻炼，尤其老年人早上不能剧烈锻炼，可以散步等。因为空气中二氧化碳较浓，还有一些有害物质沉淀，下雨和有雾的时候也不要锻炼，因为雾是细菌和微生物的载体。午觉应在饭后半小时，睡一小时左右。晚上开始睡觉应在十点到十点半。睡觉前最好洗个热水澡，帮助睡眠。

良好心情——不要拿别人的错误惩罚自己。若不得不生气请不要超过五分钟。应学会躲避、转移和释放。要多笑。心情不好应该发泄、尤其男生要哭出眼泪。

听说今天下午许多同志要看球。我想比球还重要的是人的健康。有句格言说：地位是临时的，荣誉时过去的,金钱是身外的，只有健康是自己的。许多人不理解这个问题。愿意借此机会想大家传达信息。

我刚开完人大政协会议，海军总院院长代表医务界向大家做一个宣讲。题目是：当前我国人民健康值得担忧。这里提到几个数字可以看出问题，第一个根据我国体育局，教育部。根据教育部公布的从９８到２０００年３年来的测定，我国人平均身高降低了3公分，体重增高了3公斤，这个现象很不正常。从这个现象里能派生很多的病。尤其值得注意的是最近6年来。现在职的科学家平均死亡年龄是52.23，这个数字值得警惕。大家知道不算学前教育，小学6年。大学3年。硕士3年。博士3年。博士后3年，都念完了到点了。陈景润、张广厚他们都是一流的数学家，５０岁死的。还有其他很多科学家就不再一一列举了。如果这样培养科干部我们怎么科技兴国呢?都念完了到点了。大概和我们没个人都有关系。北京最近做了个调查。国家每2个人就有1个高血脂。5人一个高血压。5个小孩1个小胖墩。联合国一再提出：无知是健康的杀手，无备是生命的隐患。所以现在我们很多人既无知也无备，所以很危险。最近联合国表扬了我们的邻过日本。战后他们是寿命冠军，他们女士的平均寿命8７.６.。男82.４，都超过80岁１００岁以上的人超过5000人，所以他们80多岁能到我们这里旅游。根据我国统计局统计公布的数据，50年我们平均寿命35岁。60年57岁。以后***没有统计。最近是67.8岁。这个数字和日本比差20岁。是一个东方邻过，差1.2年没什么问题。但是差20岁这就说不下去了。这里面反映一个问题说明我国大多数人不重视保健。所我们的潜力很大。过际上有个标准。我曾经问过北大学者人应该活多久，可我们的很多学者都糊涂了，他告诉我5.6十差不多了，我们都差不多了。有人更奇怪，说管他呢，撮合着，他对健康毫不负责任。就因为这种思想妨碍了很多人的健康。联合国有规定被世界所公认的，是生长成熟期的5—7倍，什么是生长成熟期，应该是20—25岁。所以应该最少100岁，上限到175岁。根据我所知道。很多人都超过这个数据。英国一个今年整整209岁。11个王朝，人家还活着呢，你要不信你打个电话问她一下。罗马尼亚有个104岁的老太，这个不奇怪。奇怪的是她90岁时候生了个健壮的胖娃娃，你不信的事太多了。因为你根本不了解信息。你觉得这个不是，那个不信，那你信啥啊。给我印象最深的是在纽约，我参加张学良的100寿辰。他一进门。大家吃了一惊。因为他眼不花，耳不聋，头脑清楚，很多人问他：少帅你怎么活这么久。他的回答我现在还记忆犹新。他说。不是我活的久而是别人活的太短了。我想这句的意思是你活的短还嫌我活的长。在北大有人问我。你活这么长干什么。那我问他。那你活那么短干什么，不羡慕人家活的长。你要知道，咱们把学业完成了就活结束了。怎么对得起国家。比如在美国我见到宋美龄、陈立夫，他们都活者，这个陈立夫是快不行了。但是他们都超过100岁。他们能活为什么我们不能，他们总结一句话：他们都会保健，我回国以后我发现很多人不听保健课。日本人所以是寿命冠军，就是因为他们重视保健。他们以社区为单位，每月一次的保健课，你没听必须要补上。美国是每次100美圆，而且人挤不动。我回国第一个感受是去成都，很多人不听保健，说保健有什么听的。还不是早起早睡身体好。他们把保健看的很简单，还提的问题特别奇怪。问我发不发红包，给不给奖品。我不明白，你听保健课还要红包。你说我一分钱不要你还要我的红包。

下面谈下如何保健，最有名的是维多利亚宣言。他提了三个里程碑。是平衡饮食，有氧运动，心理平衡。三条永远不变，但是内容老是在变。所以我们保健要不停的学习。我们很多年不讲一次，讲一次还不来。问他为什么不来，他说是没有时间，你怎么就那么忙啊。一个半小时都没时间，但是你总有时间住院。非常奇怪。工作怎么就那么忙？尤其是我们的领导，就不听保健课。我们的群众现在还听点，不客气的讲谁不听谁倒霉。为什么。因为变化太大了。不信你仔细听。不是你想的那样。

饮食包括饮，食两方面，饮就是饮料了。我在北大问过学生。什么饮料最好。学生都讲。可口可乐，公司都不承认，联合国也不承认，我们自己承认。所以联合国说不要死于无知。我们大多数人死于无知。我还要顺便说。从医学说大多数人应该老死不是病死。但是现在有个反常的现象就是大多数的人都是病死的而不是老死的，很少听到有人老死。出生你不知道，但是死亡你是知道的。而且非常痛苦。我在医院干了40多年，医院不会让你那么轻易去死，就是邻死了还要打强心针。本来老死是很自然的规律，睡觉一下就死了。所以我要和大家一起来力争老死。不要病死。

下面我谈下饮食问题。饮料谈的很多。凉白开水放的时间不能太长，如果放了三天以后就可以产生亚硝酸，而亚硝酸最大的问题就是影响了红细胞的带氧能力，所以我们会头昏眼花，恶心，呕吐；很多人到医院看医生不是因为他有病，是喝凉开水喝的。时间再放长一点跟氨结合变成亚硝酸氨，而亚硝酸氨是促进得食道癌，胃癌，肝癌；所以喝凉水喝的不对还要得癌症；还是属于死于无知；就是无知啊。很多人很懒的。烧开的水喝了一个多礼拜还在喝呢。国际上公认的饮料有6种，要有防病治病，有保健作用。国际公认饮料一是绿茶，二是红葡萄酒、第三是豆浆、四是酸奶而不是牛奶、五是骨头汤、第六是蘑菇汤，大家知道为什么是蘑菇汤呢，因为蘑菇汤是提高免疫力的。有些人老是生病呢，因为免疫功能不行，而蘑菇汤是最好的提高免疫机能的东西。为什么要提骨头汤呢，皇帝内经提到骨头汤里面可以延年益寿，为什么可以延年益寿呢，因为它含有脘胶，德国有个营养学家，他写了本书叫《被遗忘的角落》。他说很多人吃肉。吃完了把骨头给狗吃了。让狗去延年益寿。所以我们要知道，世界发达国家都有骨头汤，而我们没有。根据调查我们现在苏州南京已经有了，北京还没有。很多女孩子喜欢喝酸奶，欧洲酸奶消耗量非常大，国内很少。现在研究清楚了，酸奶是维持菌族平衡的。它能消灭有害的细菌，助长有益的细菌。所以他是防病的，而牛奶没有这个功能。所以大家有条件的话尽量喝点酸奶。现在宴会经常当他做饮料，欧洲也经常拿他做饮料。很多人并不知道，豆浆的问题我等下在后面谈，我想谈两个问题，一个是绿茶，一个是红酒的问题。这个绿茶的问题呢。很多人不明白，为什么国际会议上要提出来呢，而且是欧洲提的，因为欧洲人喝咖啡，但他不提咖啡，因为他们是以科学态度看问题的，绿茶里头含有茶多酚，而茶多酚是抗癌的，茶多酚是最好的抗癌物质，茶多酚是在绿茶里，大家知道茶文化在我国最浓厚，兴与唐盛盛于宋，唐宋已经很有名了，很多皇帝都是喝茶有名的，尤其是乾隆，乾隆一辈子喝茶是所有皇帝里面最多的，他一天喝三遍茶，早中晚，他茶碗的茶垢必须老工给他刷，史记上记载，85岁高龄，他想让位给嘉庆，老丞跪下来说，国不可一日无君，他的回答是君不可一日无茶。你说他喝茶喝到什么程度了，可是这个皇帝在235个皇帝里面他寿命最高，他外号叫老寿星，89岁死了。在那个时候人到70古来稀，所以他是老寿星，我们这个时代他赶不上，大家知道，最近吴阶平委员长已经接受了联合国的寿命的指标，被世界所公认的，大家应该知道一下，现在世界上公认的寿命的指标是45之前是青壮年；45－60为中年；61－75为中老年，老年前期，准老年，还不是老年；76－90为老年。我看了看，包括我在内，咱们全不是老人，我每次讲课确实有人精神焕发，不是我讲的好，他刚知道他是青壮年，你45是青壮年都过不去，好多人刚到40岁他不行了，我也不知道他怎么不行了，你差的太远了，你应该了解国际形式。我不再多说了，下面说说绿茶有茶多酚说你有证据吗。有，日本最近做了研究，他们说如果一天喝4杯就可以使癌细胞不分裂，即便分裂也可以活9年以上，所以日本开展了一个一杯茶运动，从小学开始每天一杯茶，可是我们很遗憾，到现在我们的小学里面包括老师还不知道，不管你知道不知道，世界上已经很风行了，那么现在北京有一条街，叫马莲道，这条街整个卖茶叶的，外国人都去了，但是中国人很少去，各位你们有空去看看，我特意去了趟，好多外国人去了，可是不管你承认不承认，客观上已经存在了，所以我感到是一条很好的一条风景线，对我们保健起到一个很好的促进，现在很多青年人你问他他就可口可乐，你问老年人，他说我喝红茶，红茶加面包曾经在欧洲流行过，但是他现在不流行了，因为他没有保健作用，现在他跑到北京来了，并且还喝起来没完。老北京他更加有意思，你问他喝什么，他说我喝茉莉茶，我说你为什么喝茉莉茶呢，他说那玩意儿香。我说，你要香，我建议你喝香油。为什么，我们现在最怕的是癌症，喝茉莉茶他没有这个作用。所以我给你说，得癌瘤的情况在北京挺多的，我看跟喝茉莉茶有关系，干吗非要喝茉莉茶，你现在得了癌瘤谁能治，绿茶他就防癌的，他也不费什么事。他还有第二个作用，你问卖牙膏的，药膏皮上写着本牙膏含有氟，其实绿茶里面含氟做多，苏东破在他的东坡杂记里面说，每天吃完饭拿中下等茶漱口，我的目的是坚固牙齿，日本人给他发展了，不但坚固牙齿，还杀菌，所以到老了不但坚固，还没有虫牙，但是他那茶水漱口就这么简单，咱们的人不要说拿茶水漱口，就是连白水漱口他也不漱，不信今晚咱们调查下，吃完饭就走，他连漱口都不漱，他更本不懂，你要知道，所以他到30多岁就掉牙，50多岁就镶牙去了，现在医院里头牙科最忙，牙科里面镶牙师最忙，你想那是原装的吗？就那样很多人还镶不上呢，很多岁数大的人在那里喝粥呢，你想能健康吗，你和人家欧洲不能比啊，人家雪白雪白的牙，现在可好，30多岁都掉牙了。物理消化没有了，只剩化学消化，你想能长寿吗，生活质量能高吗。难办吗，不难，但是就要从你们这个年龄开始，等到70.80岁开始保健，已经到点了，现在年龄很是个宝啊，是要从你们这里开始的，还有一个，他有茶丹宁，茶丹宁大家可能都不知道他是干什么的，其实茶丹宁是柔韧我们血管的，很多人一到岁数脑动脉硬化，非常容易破裂，那天有人说梅兰芳让他儿子给气死了，我当时没有调查，现在我想呢，可能是因为他没有喝绿茶，所以我现在就早早的喝上了，为什么呢，有时候别人不气我，我还自己气自己呢，岁数大了你早点喝，喝完了这个血管柔韧性好，你拍桌子瞪眼睛多少回他也不会破，为什么，你要是破了谁能治。一个脑出血谁能治。到时候你就拄个拐棍满街走，痛苦不痛苦啊，我现在就不破啊，为什么，我的血管柔韧性好。还有一个特点呢，平常夏天我们钾低，出汗多，所以老觉得没劲。这个喝茶呢他把钾给补上了。所以茶有很大的好处，我们只是简单的说几项，其实他的好处远不止这几项。他的内容很多，我说大家记住这两句话：你慢慢的品，慢慢的尝。还能品出人生的真谛来，说的是有点悬乎，可是你预备点绿茶喝点没什么坏处，但我得声明，我和卖茶的没什么关系，我这个是联合国说什么我就传达什么。咱们国内还有个毛病，就是说什么就怀疑有什么关系，我和谁都没关系，我在北大是血液科教授，不过我在美国参加了参加了很多联合国的会议，第二个就是红酒的问题，红酒就是红葡萄酒，近5.6年才知道，这个红葡萄皮上有个东西叫逆转醇，他起码有4个作用。第一是他是抗自由基的，抗自由基就是抗衰老。我们人为什么会衰老。就是因为随着年龄的增长，产生自由基，而自由基是世界公认的衰老学说。他对抗DNA，对抗蛋白代谢，所以人表现出衰老。人如果要延缓衰老，就要抵抗自由基，什么能对抗呢，就是逆转醇，而逆转醇在葡萄皮上，现在已经搞清楚了，所以在欧洲，男女老少都喝红葡萄酒是这么来的，根据医学来的。有人说，这下可好了，咱们喝吧。联合国都说了。我告诉大家。联合国从来没有告诉你让你喝酒，人家是怎么说的，对酒量提的很严格，红葡萄酒每天不能超过500毫升，白酒不许超过10毫升，啤酒不许超过300毫升，人家没让你放开喝，的出8个字的结论：小量饮酒，健康之友。而且要注意小量两个字。人家谁也没让你随便喝。但是我要告诉大家红葡萄皮有什么作用，皮上的逆转醇对抗自由基，对抗衰老，第二是抗氧化剂，可以防止心脏病，能减少1/2。第三，防止心脏突然停博。我们医学叫猝停，现在我们死亡率最高的不是老年人，是30-50岁的人，为什么，每2个人就有一个高血脂。高血脂的作用就是使心脏突然停搏，你没有心脏病，他也可以使心脏停搏，前几天我们到师范大学聚会，有一个博士后35岁，早上活蹦乱跳的。到中午就没了，什么原因，抽出来的血是乳糜状的，血脂太高，血脂高可以使心脏停搏。所以年龄是个宝，应该画问号，看什么年龄，什么情况是个宝，35岁死了博士后也白念，胡吃海塞根本不懂营养。还有一个病例，她在街上买了一个有大又硬的又粘又热的大年糕，回家以后让她老妈妈快点吃，她妈妈刚吃几口就躺下了，背着老太太上附属医院，我们没有抢救过来，后来我们问她你为什么给她吃这个，她说我不知道，所以我们一再声明，食物可以引起心脏停搏，第一任铁道部长就是这样死的，不管你级别多高，所以过大过粘过硬过热的东西可以引起心脏停搏的，是不是死于无知啊，她妈妈如果不吃这个，起码还能活20年，她的亲女儿害死她了，她不知道啊，还是死于无知。所以这个倒霉就倒霉在这里了。

还有一个早晨锻炼，很多人很盲目的锻炼，我在美国斯坦福待了6年，但是我没有看到人家很多人早上锻炼。到晚上大部分人都在外面，我回国以后发现，好家伙老头老太太早上5.6点就起床锻炼了。等到晚上一看，一个也没有，都回家看电视去了，这个怪不怪呢，这个有个误导，认为反正早晨我锻炼了。可是盲目的锻炼不行啊。现在我们没说年轻人早上不能锻炼。可是老人早上不能锻炼。因为生物钟的规律。早上体温高。而且基础体温高。尤其是肾上腺素和去甲肾上腺素要比往往高4倍。所以我们的心脏多少有点毛病。这时候非常容易停搏。所以我们不建议老年人早晨锻炼。可以散散步，打打太极拳，练练气功，这都可以，但不能是剧烈运动。还有一个我们有教训，98年我开展长跑运动，踞我所知已经跑死4个老头了，再跑不定谁倒霉，党委组织大伙爬香山，说谁爬的越快活的越长，这是谁出的主义，领导的无知更加糟糕，所以我想不要组织这个了，不定谁爬死就麻烦了，因为早上我们反对剧烈运动，所以好多知识我们要注意。但是红葡萄上有逆转醇可以防止心脏突然停博。还有一个他能降血压，降血脂，所以起码有这么四个作用。所以红葡萄就很受欢迎，我们很多人不了解为什么受欢迎，它是从医学来的，所以男女老少都来点红葡萄酒，但是我告诉大家这个红葡萄酒喝是可以喝，但是不能喝的太多。在香港开会的时候很多人提出来我不会喝酒怎么办，医学会主席奥得曼做了解答，说你不会喝酒难道你不会吃红葡萄吗？吃红葡萄可以不吐葡萄皮吗？所以第二天香港日报就登出来了，吃葡萄不吐葡萄皮。这是北京人说相声说的，实际这个话记者写的有毛病，吃了白葡萄拉肚子找谁去。人家说的是红葡萄。大家注意，今天听课的人都会买葡萄。没听课的让他吃白葡萄去吧，谁让他不听课呢。我说有人就是不重视保健，一个半小时没时间，他总有时间住院。

还有人提出来我没钱怎么办。我还要说两句，在联合国已经统计的全世界最健康长寿的地方都是无钱的地方。巴基斯坦的罕萨，第二是前苏联的高加索。第三个厄瓜多尔的比尔卡旺巴都是没钱的地方，而且都是长寿的地方。有人说你说的是外国的，中国也有，在海南岛的三亚市（其实我认为广西巴马应该是一个。可能太偏远了，教授不知道），他们100岁以上的人已经有800多人。一个南山小区96个人100岁，你看得了吗？得了三条经验，第一条劳动者。第二条杂食者。第三条乐观者。没条是有钱人。有钱好不好，鸡鸭鱼肉，玉米白糖，吃的脖子粗，将军肚，还有人说这真有派。我告诉大家，我们医学会已经统计完了，很难越过65岁，为什么因为他是酸性食品，我们人体需要弱碱，什么是弱碱，蔬菜水果。所以那天我们开玩笑说***犯不用枪毙，吃都能把他吃死。他根本就不会吃，还是我们挣工资的好，规规矩矩的，还长寿。你以为吃的越多越好，没那回事。下面谈谈我们在食物上注意什么呢，在食物上在旧金山开了个会，认为食物有两大类。

分植物性食物和动物性食物。植物性食物什么最好呢，那就是亚洲金字塔，什么是亚洲金字塔，是谷豆菜，谷类豆类菜类的一个金字塔，当时好多人认为是错误的，尤其是美国医生，他说中国人已经不吃谷豆菜了，已经吃我们的汉堡包。当时我有点不信，因为我在美国待的时间比较长，我没看到有很多人去麦当劳去，他们的快餐店很多，他们叫汉堡包的英文名翻译过来叫垃圾食品，所以他们不去吃，是给领生活补助的人吃的，从国外回来的人很少吃这个，长期吃麦当劳的人他的体形会有变化，上下细，中间粗。可我回国以后还真是这么回事，我也去了趟麦当劳，结果楞是把我挤出来了。你说这麦当劳多厉害，麦当劳老板我认识，他说一人吃一个就行了。他一年拿走20多个亿。你的承认人家有优点，简单干净环境好，他的缺点也很大，你要长期吃这个肯定出问题，将来可别找我减肥，太难了。所以现在我们的饮食有问题，2个人就有一个高血脂，他是高热量的东西。对我们人体不是都有利。现在人家提谷，在国际会议上第一个提的就是老玉米，人家没有提大米白面，为什么提老玉米，原来欧洲做了次普查，发现原始的美国人就是印地安人没有高血压没有动脉硬化，什么原因，他们吃老玉米吃的，从这里面发现问题，为什么吃老玉米就不得高血压呢，原来含着大剂量的卵磷脂，所以现在很多人买卵磷脂防动脉硬化和高血压，我们现在北京人每5个人就一个高血压，你还不吃啊。在美国一个老玉米2.5美金，在我们这里1快人民币，多便宜啊，但是我们很多人不了解，也不吃，所以从那次会议后，拉丁美洲到美州，欧洲，直到亚洲，甚至非洲，很多有条件的人都吃玉米了。广州早点都吃玉米粥，从那时侯开始我也开始吃玉米粥了，在美国时候我就买玉米面，放在水里面一煮，非常简单，每天一碗，我今天早上喝完玉米粥才来这里的。一天不拉，我已经喝了5.6年了，我今年70多岁了，但是我个人的感觉体力充沛，精神饱满，而且嗓音洪亮，低气十足，脸上没有皱纹，什么原因喝玉米粥喝的。我在北大讲课前面一排全是教授，第二天全喝起玉米粥了，人家谁傻，人家比谁都不傻。去年7.8毛一斤，年底1块。最近我又问了，1块2少一分不卖，你看看，要喝赶快喝，等后面说不准还脱销了。很奇怪啊，盛产玉米就在北方，但是北方人不吃玉米。这是国际会议定的，千真万确。还有一个荞麦，不得糖尿病，我22岁当实习大夫在中央人民医院，那时候没有见过糖尿病，现在可好排着队就来了，一个时代没过呢，什么原因啊，就是吃的，遗传因素微乎其微，所以我们应该总结教训，糖尿病完全可以不得。荞麦为什么能防糖尿病呢，因为荞麦里面含有亚油酸，亚油酸可以降血压，降血脂，降血糖，三降。还有百分之十八的纤维素，可以不得胃肠道癌。他的纤维素含量最高。所以日本刚开完会就提出三高两低，高新鲜，高纤维，高环保。我们很多人还愁污染呢，人家日本提出来了，把淘米水留下，把所有的蔬菜水果，放在里面一涮，然后水管一冲，一点都没有污染了什么原因，因为他是碱性的，所有的农药和污染物都是酸性的，一中和什么都没有了。人家这方法特别高明，美国也学走了，我们还放点药水在那里涮呢，涮完药水中毒了。你用淘米水那是碱性的一点都不中毒的。

下面谈谈薯类，就是山药，土豆等都属于这个范围，他的好处呢就是能吸收水分，滑润肠管，所以很不容易便泌。尤其是三吸收，吸收脂肪可以不得肥胖症，吸收血糖可以不得糖尿病，吸收毒素可以不得胃肠道炎症。所以现在农村的人代谢病很少，而我们城市人吃的很少。美国呢他们薯类的点心很多。还有个燕麦，我就说一句话，降胆固醇降甘油三酯，对谁好呢，对糖尿病，特别是肥胖的糖尿病人非常好。还有对小孩发育期，燕麦粥，燕麦片。欧洲很普遍，最出名的是英国的撒切耳夫人，他还写了本书专门写燕麦。还有一个小米，我本来不想谈小米，但是我回国一看，很多人不吃小米，问为什么不吃，回答说那玩意是座月子吃的，告诉大家，本草纲目里面写到，健脾除湿，镇静安眠。所以现在很多人睡不着觉，成天吃安定，中国协和医院，中国医学科学院有两个教授吃完安定睡过去就没醒过来，已经死了两个有名的医学教授了，所以北京日报登出来了，安定并不安定。所以有人找我开点安定，我劝他不要开安定，喝点小米粥吧，结果第二天就跑来找我了，说我昨天喝完了怎么还是睡不着觉，这就是有毛病，平时不保健，一保健就想立竿见影。我现在改了，早上一碗玉米粥精神焕发，晚上一碗小米粥忽忽大睡，吃什么安定呢，我到农村普查过，那农村老头老太太不知道什么叫失眠，躺床上就睡着。所以有人提到丢掉了亚洲金字塔，检起了垃圾食品。下面要提到最近日本提出一个东西—芝麻，芝麻是最有益的传统食物，含铁两比较多，适合各种年龄。

下面再要谈到一个豆类食品，豆类是教育部和体育部联合普查的结果，发现我们小球老赢，但是大球总是不赢原因呢，是我们缺乏优质蛋白，缺乏优质蛋白影响第二代。所以我们提出一个计划叫做大豆计划。内容很简单，但是现在还是好多人不知道，这是全民行动，叫做：一把蔬菜一把豆，一个鸡蛋加点肉。人家美国宣布8.15号全国豆腐节。8.15号全跑去吃豆腐了，我在罗衫机参加了一次，2.3百万人参加，他们说他们不缺优质蛋白，豆腐里面含有胰黄酮。胰黄酮专门防治乳腺癌，我们这里天津北京距离这么近，但是天津乳腺癌少北京乳腺癌多。调查发现天津到处都是豆腐脑豆浆，早餐非常科学。可我们北京的早点是五花八门非常乱，卫生部为了北京的早点提出十种早点不能吃，第一，松花蛋他含有铅，容易铅中毒。第二个臭豆腐不能常用，因为呢臭豆腐含的HS太多，对脏器不好。所以王志和臭豆腐责令停产。第三是味精不能常用，而且味精最怕加温，他里面含谷氨酸，一加温就变成焦化谷氨酸，是致癌物质，味精超过10克就会影响生殖细胞，即精子和卵子。所以怀孕时候吃大量味精，就会使胎儿各种畸形。兔唇，先天心脏病，大脑发育不全等。美国日本都立法，谁吃味精谁犯法。鸡精都比他好点。味精不是不能吃，要少吃，偶尔拌个凉菜也可以。200多种调味品为什么就要用味精呢？第四是方便面不能长吃，方便面本身就含防腐挤。第五是葵花籽，他是不饱和脂肪酸，影响肝功，而且容易发胖，所以有些女孩子减肥就喜欢吃葵花子，减什么呢，越减越肥。第六是菠菜不能常用，因为菠菜含铁所以过去主张用，但是现在发现40岁以上不要吃菠菜，因为他是草酸，他在体内和锌结合变成草酸锌，使人缺锌，降低人的抵抗力，和钙结合成了草酸钙，使人缺钙，所以40以上的人我们不主张吃菠菜。还有一个是猪肝，含胆固醇最高，所以不要吃或者少吃。第七是烤牛羊肉，因为含有笨和芘，都是致癌的。第八是淹菜也就是泡菜，少量吃可以，但是长期吃，他含有亚硝酸氨。还有就是油条，他含铝，可以损坏两个脏器，肾和脑。特别是记忆力。统计过有的人40岁就老年痴呆，是吃油条的结果。少吃点油条防老年痴呆。还有牛奶，豆浆，你们说牛奶好还是豆浆好，咱们说了不算，联合国说了。牛奶里面含的是乳糖，全世界三分之二的人不吸收乳糖。亚洲人百分七十不吸收。他是白种人的饮料，不适合我们中国人，我们黄种人喝豆浆好。豆浆含寡糖，我们百分百的吸收。而且豆浆的K，Ca，P，Mg不少于牛奶，牛奶没有抗癌物质，豆浆里面含有5种抗癌物质。所以我们要正确认识豆浆的价值。

北大医院小儿眼科教授 篇4

任教授：北大医院小儿眼科教授，教育部中小学预防近视专家指导小组成员

李博士：北京军区总医院眼科主任，博士后

儿童近视的患病率不断上升，严重威胁了孩子的健康。同时，一些家长缺乏科学的眼科知识，盲目轻信广告，致使花费了许多时间和金钱，也没有使孩子的眼睛得到有效的治疗。记者近期采访了两位眼科专家，他们全面、科学和客观地介绍了近视眼的成因和防治，并且澄清了人们日常生活中有关近视问题的一些模糊认识。

长期近距离地使用眼睛是造成近视的原因 让孩子一生远离眼镜的说法是不科学的记者：现在，学生当中近视的越来越多，从医生的角度怎么看待这种现象？

任教授：现在眼睛的负担的确太重了，如果不考虑遗传的因素，和整体的生活环境相关。明显的例子就是日本。在二次世界大战之前，近视的发病很高。二次大战期间，很多人都外出参战了，近视眼的人就很少。战争结束后，国家发展教育，近视眼的人又增加了。

李博士：眼睛就像一部照像机，假定一个自动相机常规设定的是看距离5米物体时的成像最清楚。让它看距离3米的物体时，相机就自动调焦，以便看清这个近距离的物体。之后，它又回到常规的焦距。如果我们总让它看近处的物体，这个相机索性就不再调整焦距了，只是固定在看3米时最清楚。眼睛的道理和相机一样。现在的孩子一生下来，大多看的都是近距离的东西，包括看书，上网，看电视。虽然人在生下来时，眼睛处于一个远视的状况，但人总是近距离使用眼睛，它必然会自动把焦距放到近处。怎么才能调到近处呢？只有眼轴加长。人的正常眼轴，也就是前后径是24毫米。眼轴加长1毫米，相当有300度的近视。这就是为什么现在近视眼越来越多的原因。

记者：孩子成为近视眼，有的父母满不在乎，有的父母是特别焦虑，让孩子不断尝试各种仪器和药物。近视眼是一件那么可怕的事情吗？

任教授：一般把300度以下的称为轻度近视。父母不必过于担心，这并不算一种病态的状况。事实上，高度近视，也就是600度以上的人，在整个近视人群当中也就1-2%。大多数是中度和低度的近视眼。有的广告说，让孩子永远拒绝眼镜。这种说法并不科学。一个人这辈子不可能拒绝眼镜。小时候，正视眼（也就是正常视力，医学上称正视眼），或轻度远视眼，到青年、中年时，都可以不用戴眼镜，但是老了以后，就离不开老花镜了。

李博士：发生近视，我们要引起重视，但没有必要过度紧张。人是在不断地进化，近视也属于人眼睛进化的一种状态。如果我是一个正视眼的人，看33厘米距离的物体，需要的调节是3个屈光度的调节。一般看1个小时就会感到疲劳了。如果我有100度的近视同样看33厘米的物体，它只要有一个屈光度的调节。相对来说，你看一个小时累了，我看三个小时才累。如果我有300度近视，我的焦点正好就是33厘米，从理论上讲，我看多长时间都不累，因为没有调节。

现在，我们研究屈光学的人经常呼吁，在升学时，除去特殊职业的要求，不要太苛求孩子的视力问题，只要矫正视力达到要求就可以，不一定非要不戴眼镜的视力必须到什么标准。因为，现在大多数人从事的都是近距离的工作，有一定度数的近视，对人的眼睛只有好处，没有坏处。家长不要以为近视一点就不得了，其实没必要。

如果孩子在整个学习阶段只保持有200度左右的近视眼，成年以后是好事。因为如果没有近视的话，人到40多岁就开始老花眼了。如果有100多度近视的人，花眼的情况就会比视力好的人延后10年。如果有300度近视，可能到七八十岁才老花眼。所以没有必要把近视看得过于严重。现在的问题是社会的一些宣传，为了推销某种产品，把近视的危害说得很可怕。当然，为了避免近视程度不断加深，日常的卫生保健是必要的。

遗传是影响视力的重要因素，高度近视的危害很大

记者：生活中常见的情况是：父母近视，孩子也很容易成为近视眼。遗传对孩子眼睛的影响到底有多少呢？

任教授：在近视眼的问题上，遗传占有很重要的作用，环境的因素只有40%。而且，某个孩子到底有没有近视遗传的因素，这种情况很难说。因为父母虽然不戴眼镜，但是祖辈有可能近视，或者有这个因素，没有显现出来。在对遗传的理解上，一般人都能明白，孩子哪部分长得像爸爸，哪部分像妈妈。其实，在眼睛这种具体器官上也是如此的。眼睛是一个非常精巧的东西，它的每一部分单独的结构是否正常，各部分的搭配是否合理，也是接受父母的遗传影响的。虽然这种结构上的差异非常细微，但的确对眼睛有影响。因此，我们只能从后天方面做些努力。比如我曾对一些朋友建议，两个高度近视眼的人结婚肯定对后代不利。而且，高度近视眼的危害也是很大的。

李博士：在研究当中，要找到一个足够的样本做近视眼是否遗传的研究是很难的。目前，最多的研究样本是几百个病人。这样的研究结果表明，近视眼是会遗传的。这种遗传多指600度以上的高度近视。如果父母双方都是高度近视，下一代近视的可能性是百分之百。如果父母有一方为高度近视，孩子近视的可能性为57%。如果父母都没有高度近视，下一代得高度近视的可能为20%。这个结果并没有更大范围的验证，只是作为参考。从我们实际接触的病人来看，遗传的作用是很明显的。

记者：到底什么样的情况下容易发展为高度近视呢？高度近视的危害是什么？

李博士：人的发育是有阶段性的，到了一定年龄，怎么用眼，也不会特别发展了。7岁以后，人的眼睛的发育已经到了一个缓慢的时期。绝大部分的孩子是不会发展为高度近视的。因为高度近视的人当中90%是遗传来的。而且，这种状况很难控制，它的基因就这样。如果单纯靠疲劳，使眼球变得特别长，而造成高度近视，实际上是很难的。尤其是孩子越大，眼睛的可变性也就越小。

我们把近视眼分为一般的近视和高度的近视，以600度为界限，一般近视不会造成病变。眼睛分为三层结构，外层有角膜和巩膜，中间是葡萄膜组织，里面是视网膜。眼睛好比一个球，高度近视的人眼球外层的组织在变大，里面的组织不变大，而这两层组织是粘在一起的。其结果必然是外层的组织是把里面的组织拉薄了。这样，视网膜就变形了。再拉就可能撑出一个洞，最严重的就是拉得脱落了。从这个原理出发，我们就容易理解，近视程度越深的人，发生病变的可能性越大。

高度近视可能会造成的危害，一种是反映在视网膜方面，有视网膜的变形、裂孔、脱离。还有一种反映在玻璃体方面，就是飞蚊症。它的表现是，如果人在看一种有比较亮的背景的物体时，会感到眼前有像蚊子一样的东西飞来飞去。再有一种就是青光眼。绝大部分的人是不会因为近视眼而导致失明的。以上情况的发生，在高度近视眼的人群中发生的比例要比低、中度近视眼的人要高一些。

预防近视的关键时期是学龄前，孩子上学之前一定要做全面的视力检查

记者：从很多报道得知，孩子上学以后，近视的比例不断增加。是不是说，学龄的孩子最容易得近视眼？

任教授：刚出生的孩子，大多是远视眼。随着年龄的增长，远视的度数逐渐减少，医学上称它为“正视化”。大部分孩子在9岁~10岁之前完成这个正视化的过程。如果再向前发展，眼球继续拉长，就是向近视眼的情况发展了。不是每个孩子必然都会从正视眼向近视眼发展，要看它的基础的状态。这个工作实际上应该从幼儿园抓起，应该了解孩子在学龄前的基础屈光是多少。大多数新生儿是远视眼的200度~300度。到了四五岁时，还有200度左右的远视，这是大多数孩子的正常状况。如果这个年龄的孩子没有远视，或者说只有50度的远视，那么这个孩子将来就会是近视眼，或者说可能性非常大。5岁的孩子如果有150-200的远视眼，这很好。因为它的调节功能，晶状体改变形状的能力强，看近、看远都不困难。这时注意用眼卫生，很可能将来不是近视眼。从预防近视角度讲，学龄前就应该有视力检查和屈光检查，也就是我们平常说的验光，以便及时发现孩子是否有近视眼的倾向。这样在上学时就要特别注意，字写得大一些，注意光线、距离和姿势，多做户外活动。

目前，验光的工作还没有普及，但从儿童眼科的角度看，学龄前有一次验光是非常必要的。如果孩子已经上学了，在一年级时一定查一次视力，并且散瞳验光。当然在小学低年级，最常见的眼睛问题，不是近视，而是远视和散光等，这些都可以在视力检查中确诊治疗。

记者：有人说10岁~13岁是近视眼发病的高峰期。这样看来，是不是因为学习负担的逐渐加重，使得孩子们成为近视眼的越来越多？

李博士：有关近视高峰期的问题，有人说是10岁~13岁，这是一个模糊的概念。实际上，人生下来都是远视眼，除了个别的发育不好是近视之外。为什么是远视呢？因为眼球小和短。0岁~3岁的时候，人的眼睛发育是最快的，但并没有长到正视眼的情况。3岁~7岁，眼睛还在发育，但是比之前要缓慢。大部分人在7岁时，眼睛是正常视力。7岁到青春期这一阶段又接着发育。在从远视到正视眼的过程中，有一些人长过了，超过正常视力的界限，变成近视了。其实，这时的发育反而慢了，只是眼睛还在继续长，很容易就长过了。换句话说，到7岁时，大多数人的眼睛已经长到头了，也就是我们认为的正常视力的范围。随着年龄的增长，有的人就长过了，只要长过一个，就出现一个近视眼的人。这样给人的感觉是7岁以后，近视眼越来越多。

父母总不去考虑以前的问题，总是考虑后面的问题。因此，对近视的重视，在7岁之前关注，比在7岁之后关注更有意义。一些父母在孩子3岁时就让他读书认字。这个阶段眼睛发育本身就快，再增加这样的负担，显然是催化，一定是加速了眼睛的发育。直到孩子7岁左右，父母可能也还看不出来孩子眼睛存在问题，因为这期间眼睛一直在长，是个远视状态，没有达到正视眼。等孩子八九岁时，父母突然发现他近视眼已经有些晚了。实际上，他在三四岁时，眼睛不好的结果已经造成了，只不过看不出来，父母也不知道罢了。我用举例说明，假设男孩的身高1.5米是正常，超过1.5米就是有问题。在3岁前，他怎么长也不可能长到1.5米。可是到了一定年龄，他很容易就长到，甚至超过1.5米。因此，要想控制孩子不超过这个限度，小时候就要控制饮食。到了一定年龄，他自然就不会超过1.5米了。现在父母在认识上的误区是，以为是由于上小学以后，孩子得近视眼才越来越多。实际上这都是以前积累的结果，到一定的年龄就显现出来而已。

因此，那种几岁到几岁是最容易近视，或者说是高发期的说法是不科学的。应该是到这样的年龄，近视眼的问题逐渐爆发出来了，而孩子会不会近视，在7岁之前已经埋伏下隐患。当然，如果我们重视用眼卫生，合理配戴眼镜，仍然可以控制近视眼的发展速度。

假性近视不必配戴眼镜，真性近视配眼镜后应时摘时戴

记者：什么是假性近视？它一定会发展为真性近视吗？而且眼睛不好，是不是一定都要配眼镜？

任教授：小孩经常表现的是视力波动，这几天看电视特别多，如果查视力，就会差一些。家长带孩子旅游，多玩几天视力又好了。这些都是因为眼睛调节功能的不稳定造成的。

我们有时会采用一种辅助的办法，滴一种叫快速散瞳剂的眼药水，帮助孩子的眼睛休息。比如，今天的作业都做完了，临睡觉前点一下，让睫状肌放松了，瞳孔也放大一点。这时再看东西是看不清的了，4-8个小时，药物的作用也就过了，对第二天的学习不影响。我们只是对某些最近视力才下降，视力一向很好，近期有考试，无法进行散瞳验光的孩子给他临时用这种药，也不长期用。

假性近视是什么？用药物散瞳验光，使肌肉放松下来，假性近视验光出来是远视眼或正视眼。他根本不应该戴近视眼镜。但如果是假性近视就指导孩子放松调节，劳逸结合，散瞳本身就有治疗的作用，散瞳验光后没有度数，眼睛反而就好了。如果戴近视眼镜，眼睛就要适应近视造成的聚焦状态，最后就真正成为近视眼了。

假性近视无须戴眼镜，如果孩子坐在后面看不见黑板，可以跟老师说一说，调到前面去。现在有争论，近视眼是不是一定都是从假性变成真性，还是从来没表现出假性，一下子就是真性。有很多孩子突然视力下降，一验光，他已经是二三百度了，所以并不是人人都经过假性到真性的阶段。大多数人不经过这个阶段，要近视就真的近视了，所以一定要到正规医院验光确定，记者：真性近视的孩子需要戴眼镜，他们是应该一直戴着，还是时摘时戴？

任教授：如果孩子是真的近视了，可以根据孩子近视的程度确定戴的情况。如果300多度了，对面的人走过来，都看不清，老师说孩子没礼貌，生活不方便，就应该戴。如果是150度以下，视力可能是0.4或0.5，是个中等视力，走路，坐车，游戏，都不受影响，就没必要戴，而且看书写字正好。所以，我就告诉孩子，你看黑板或者远处的东西时，再戴眼镜。玩和写作业时可以不戴。如果孩子有散光，应该戴，因为散光容易发生近视，而且近视发展得快。眼球要经常适应一个模糊影象的刺激时，非常容易变长，所以要经常戴为好。总之，应针对不同情况分别对待，不能一概而论。

李博士：配不配眼镜在于是否用到这个眼镜。如果眼睛看不见远处的东西，可以戴眼镜。这个眼镜只是用于看远，千万不要用于看近。为什么呢？从屈光学上讲，我们的眼睛千辛万苦地把焦距调到适合看近的物体，也就是一个最好的状态，看近的时候不累了，但看远看不见。配眼镜后，变成一个正视眼。如果用这个眼镜看近的东西，眼睛必然回重复最初的调节过程，眼睛又会不舒服，这等于把近视眼的意义取消了。于是，眼睛又要增加度数，使看近也能舒服。这样反复，度数就会不断增加。只要戴上眼镜，近视的程度要比不戴眼镜快得多。

配戴眼镜，科学验光最重要，眼镜的度数一定要低于眼睛的近视度数

记者：有的父母认为验光太麻烦，散瞳也会影响孩子学习，所以只是到眼镜店插片验光确定度数，这样做有什么不好吗？

任教授：我对家长最大的意见就是随便到外面验光，用插镜片的方法验光对孩子不好。因为其中可能有假性近视的干扰，调节的干扰。直接插片子，不是近视眼可以变成近视眼。低度近视的孩子可能戴上度数高的眼镜。因为小孩有时会紧张，总想看得特别清楚。适应超度数的近视眼镜后，近视发展的度数更快，所以合理的戴眼镜必须要有科学的诊断，散瞳验光是十分必要的。

有很多家长怕散瞳影响孩子学习。散瞳的时候，充分放松睫状肌，通俗的说法就是用药物人为把孩子变成老花眼了。看远处影响不太大，主要是影响看书和写字。上学的孩子有顾虑，甚至学前班的孩子都说没时间。我有时和父母开玩笑说：你什么时候有时间，只有退休以后有时间。所以，父母不应怕麻烦，一定要到正规医院做散瞳检查。

散瞳眼光不可怕，如果是正视眼，或有300-400度的近视，散瞳后看书正合适。倒是远视眼散瞳以后看不清楚，可以借花镜对付一阵。好多家长的顾虑是在这里，他不知道这是必要的诊断。而且，除了近视，孩子可能还有别的眼睛问题呢。

记者：有的父母发现孩子出现这样的情况：看电视，或者在货架前看价格时，喜欢歪头眯着眼睛，但是没有在行动上重视，总觉得平时上课学习紧张，以后有时间再说吧。

任教授：这种现象普遍存在，有的父母拖了一两年才带孩子来看眼睛，孩子的视力都0.4了，家长也不着急。他们就怕散瞳验光影响孩子学习，半天的假都不愿意请，更别说看病一次，验光一次，还有散瞳在学习的上的困难。一二年级的孩子，学习不太紧张，这个事情不会影响什么学习的。对于3年级以上的孩子，我们作为医生会主动照顾的，比如五一节验光，等放完假，眼睛也不会对学习有影响了。或者快放寒暑假的时候来验光，不然等到正式放假，来看病的孩子就特别多。

记者：孩子配眼镜后的矫正视力是看东西越清楚越好吗？

任教授：如果真的配眼镜，一定要欠一点，不用配得那么清楚，看黑板够用就行。这也是眼镜店和医院的重要不同。比如，一个人验光是200度，配250度的近视，孩子会看到1.5。眼睛店就是这样做，什么都看清楚，孩子家长都高兴。而我们经常是给175度，甚至是孩子能看到0.8或0.9就可以了，不要让他看到更好。当然我们在此之前要确定他戴眼镜是能够看到1.0以上的，这说明他只是近视，并没有其他的疾病。

如果孩子个子高，坐在教室后面，可以让他达到1.0，以看清黑板。如果孩子坐在前面或中间，让他看到0.8或0.9就可以了。大多数人还是认可使用一副眼镜的，而不是我们说的多焦镜（后面会谈到），因此，度数欠一点更有助减轻眼睛看书写字时的负担。

戴老花镜治疗近视有道理

记者：戴老花镜治疗近视有道理吗？

任教授：有一定道理。因为有一部分近视眼是因为看近的细小目标的时候，晶状体用调节用多了，睫状肌，也就是支配调节的肌肉高度紧张，又没有适当地及时地放松，肌肉就处于痉挛状态，形成假性近视状态。一般来说，一个是正视眼的人阅读距离33厘米的文字，需要用300度的调节，如果戴150-200度的老花镜读书写字，就少用调节。本来用300度调节，有了200度的眼镜，就只用100度的调节，这样肌肉就得到休息，睫状肌就不像原来那么紧张。通过低度老花镜，准确地叫凸透镜，来放松看书写字时睫状肌的紧张程度。久而久之，避免假性近视造成的影响，是有效的。眼睛好的人也可以用这种方法预防近视，但是许多人都不愿意戴，觉得麻烦。

上个世纪七八十年代，我们比用这种方式做过实验。一个班的孩子都戴，另一个班不戴。经过三四年的观察，统计近视眼的发病情况，事实证明戴这个班的确是好一些，近视眼的人少一些，近视发展的程度慢一些。

记者：怎样具体使用这种方法呢？

任教授：以前，无论近视眼镜还是老花眼镜，都称单焦镜，只有一个焦点。后来发展到双焦镜，同一个镜片上分为上、下两个部分。看远的时候用镜片的上部分，看近时向下看，正好是咱们的阅读距离，自然就用了下半部分。假如有400度近视，上面的部分400度，看远处清楚。下面的部分减掉150-200度的近视度数，也就剩下200度的近视。大量的实验证明减这个度数孩子能够接受。为了预防近视，正视眼的人也可以使用，上半部分是0度，也就是没有近视度数，用在看远处。下半部分，有150度~200度的远视度数，用来看书写字用。但是很难要求没有近视眼的孩子看书写字时也戴这种眼镜。

现在又有发展了，推荐渐进多焦眼镜。道理和刚才说的一样，一个镜片上，看远的部分是在上面，看近的是在下面，中间还有一部分存在很多焦点。这样，看远有400度，看近有200度，看中间有150度的变化范围。这样，人在不同的距离都能够看清楚物体，同时在不同的距离下都能尽量减少睫状肌的疲劳。

目前，这种眼镜已经推广到青少年的近视使用，比较大的眼镜店都可以做。我们医院也可以做，只要指出是渐进多焦就行。这样一来，使用同一副眼镜就能帮助发育中的青少年减轻眼睛肌肉的疲劳，而且也解决了配眼镜到底是时摘时戴，还是一直要戴下去的问题。

这种眼镜贵一些，镜片是外国进口的，在北京上海这样的大城市都可以做到这一点。从理论上讲，它对近视眼的进展起到延缓的作用。虽然，临床上还没有大量的数据统计证明，但是，眼科专家都认可这种方法。不过，这种眼镜也不是万能，不是什么度数都能配，比如有散光就不能做，两只眼睛度数差别特别大的就不能做，一般用于中度和轻度的近视眼。

记者：在近视眼治疗方面，目前还有什么有效的方法吗？

任教授：从眼科来看，治疗近视就这么几种方案，一是戴眼镜，ok镜也属于眼科的治疗。成人以后有角膜手术，一般要18岁以后。孩子不适合做这种手术，因为他的眼睛还在不断变化。OK镜前几年闹得风风火火，有人说它好，有人认为它一无是处。我认为它是有一定道理的，它和一般的角膜接触镜不一样。它能对角膜中央形成一个压力，效果非常明显，今天晚上戴，明天的视力就感到非常好。OK带来的问题和角膜接触镜的问题是一样的。如果卫生习惯不好很容易引起感染。有关的负面的报道，也往往是不能按医生要求而造成的。我们医院也有这种治疗，对于年龄太小的孩子不适合。高中以后，孩子会掌握自己了，效果好比较好。现在OK镜还在用，南方比北方多一些。

还有就是角膜接触镜，它替代普通眼镜，直接贴在角膜上，光学效果特别好。RGP是一种新型材料，比原来的好，它是高透氧性的硬性角膜接触镜，对青少年是比较适合的。但也是和OK镜一样，有卫生的问题，一般孩子上高中以后配戴比较好。当然，戴这种眼镜都要定期看医生，检查角膜。

社会上的仪器是模拟看近看远，是比较合理的，比如徐广第教授的合像疗法。在看近的时候，集合调节都用。看远的时候，眼位是开散的，调节也是比较放松的。现在城市的孩子住楼房的比较多，很少户外活动。这种情况下，用一定的仪器，让孩子模拟看远处，使眼睛的肌肉放松，肯定有一定效果，但不是必要的。如果孩子能充分地户外活动，就根本不需要什么仪器。

某些仪器和药物能让孩子视力从0。3提高到0。6，但这并不意味着孩子的真正改善，父母要避免陷入近视治疗的误区

记者：现在，报上宣传有各种眼药水，有的说能治疗近视，有的说能缓解疲劳，儿童可以使用这些药物吗？

李博士：我们用药物的治疗或仪器的治疗，只能对假性近视有作用。而对于眼球已经加长的真性近视是没有用途的，目前只有手术的方法能够解决问题。

在药物当中可分两种。一种是减轻睫状肌的疲劳。这类的眼药水，有复方托品酰胺，日本进口的美多丽。点了这种药水之后，人马上会感到瞳孔放大，看不清东西。这种药对缓解睫状肌的疲劳是有效的。而且，除了瞳孔放大的副作用之外，没有其他副作用。孩子可以在晚上睡觉前滴，瞳孔放大也就几个小时。第二天早上，眼睛就恢复了，不影响学习。还有一种是大家在广告中常见的诺敦。它其中有一些冰凉的成分，能够缓解眼睛本身的疲劳，比如干涩等。这是两种不同性质的疲劳。从理论上讲，它缓解不了睫状肌调节的疲劳，它只是点了让人舒服而已。

记者：对于名目繁多治近视的药物和设备，父母应如何分辨？

李博士：真正的眼科医生是很少推荐这种产品的。所有这些东西，只解决两个问题，一个是疲劳的问题。另一种是，有些药物是通过刺激神经，使我们的神经细胞兴奋性增加，并没有治疗作用。比方说，你现在身体不是很好，我给你吃一种药，能让你感到兴奋。你原来爬5楼都困难，我现在让你爬8楼都感到很轻松。但是这种兴奋不是一种持久的东西，也不可能持久，不吃药后人的身体立刻就恢复到原来的状态了。

许多人在做近视眼治疗时偷换了一个概念，并不是表面看的治疗前视力0.3，治疗以后，提高到0.8，就叫效果好。我们应该这样看，治疗前600度近视，治疗后变成200度了，这才叫效果好。前面的0.3到0.8可能只是暂时的视力提高，并不是真正的度数减少了。没有人真正地去检测度数是否减少，有的宣传的产品就是故意偷换这种概念。如果是真正研究屈光学的人，根本不看你的视力，因为视力的好坏受很多因素的影响。人吃了有些药就有可能从0.3看到0.6，但是维持不了，因为并不是焦点落到视网膜上了，而是人的神经的兴奋性提高了。同样还是接受那么多信息，但敏感性和反映性高了，看物体似乎就特别清楚了。

作为眼科医生，应该是治疗前验光，治疗后验光，这样前后比较度数的变化，才能确定近视治疗的到底有没有效果。再说，每个人自己眼睛的就在变化，早上起床，可能是0。8，一上午都在用眼看书，再一测视力，可能就只有0。4了，但是眼睛的屈光度并没有变化。

所以，很多近视眼的治疗，只能解决假性近视，也就是说眼睛的暂时疲劳造成的近视。它绝对不能解决真性近视的问题，从原理上来说，一个变长的眼球，怎么可能再缩回去呢？

让孩子完成作业再玩的做法不科学，孩子在家连续学习的时间应少于40分钟

记者：在目前学业压力比较大的情况下，我们如何保护视力，避免近视呢？比如到底看多长时间电脑需要休息？

任教授：关于孩子应该看多长时间电脑就应该休息，并没有人做过专门的实验统计，因为很难控制相同的实验条件，比如，两个孩子每天看半小时的电脑，甲可能发展为近视，乙就没有。没一个个体没有完全相同的，它的影响因素也是不同的。每个人眼睛的敏感的程度也不同。因此，很难做这样的实验，看多少小时就能发展成近视眼。大致上对小学生来说，半个小时休息一下比较好。有的孩子近视发展得快，可能应该少于这个时间。有的孩子远视的基础比较好，比这个时间稍长一些也没关系，不是绝对的。

记者：看电视的远近和眼睛的好坏有关吗？

任教授：有关，一般我们认为应为电视屏幕对角线的5倍，太近对眼睛是不好的。我们看电视或电影时有这样的体会，太近了眼睛会觉得累，一个是光线强的原因，一个是由于我们的眼睛是平行的，看东西是需要聚合，看近处的目标，必然要两个眼集合。在人看东西的时候，集合、调节、瞳孔缩小，这三个动作是同时发生的。过近的集合，就增加了调节，晶状体就变得突兀了。另外，离得越近，屏幕的清晰程度越高，点的闪烁程度也越强。眼睛的肌肉要适应它，必然是要紧张，这些都会引起眼睛的疲劳

记者；有的家长认为，孩子在学校上一天的课，最费眼睛了。孩子近视的主要原因是学校的课程太多，在家里也没什么办法。

任教授：我认为，家庭才是防近视的重点。写作业的时间应该短于一节课，我总是和家长说这个观点。因为上课的时候，除非考试时，很少是一节课都在写字。大多的情况是，孩子跟着老师走，老师一会讲课，一会写板书。孩子并没有老是盯着书本。眼睛一会儿看远，一会儿看近，是个活动的状态。在家里。有的好学生，都是做完作业才玩。连续一二个钟头，总是在近距离地用眼，使眼睛的肌肉很紧张，这是很不好的。所以，家长要求孩子做完作业再玩，是不科学的。学校的40分钟和家里的40分钟是不一样的，所以应该少于40分钟。

孩子写作业中间应该休息10-15分钟。休息的时间，不应该看电视或玩电脑。这只能使眼睛有加重负担了。帮助父母做点家务，往远处看一看，或者出去溜一小圈。这样，眼睛也休息了，脑子也休息了。父母要训练孩子短时间用眼睛，在短时间内提高效率。不能鼓励孩子非要做完作业才能干别的。到我们门诊看病的孩子，经常是连续学习2个小时，完成作业才玩。不管现在是不是近视，这样用眼睛都是不合理的。而且，孩子往往是越写离得越近，家长也不管孩子的姿势。特别是一些小女孩，字写得小，显得特别秀气，铅笔也削得特别尖。其实，字写得大一点，笔粗一点没什么关系。

记者：有的家长看到孩子近视后，非常着急。在医生看来什么样的措施才是最有效的呢？

任教授：家长不要乱买东西，花了很多钱，孩子学习本来就紧张，又给孩子增加了许多负担，专门做一些仪器，花时间做理疗。其实有这个时间还不如让孩子到户外玩一玩。正常地玩，远近调节地看东西，比任何价值昂贵的药物和仪器都有用。而且，这些仪器很少是专门的眼科研究单位出来的，比如小孔眼镜，根本不合理，不管什么眼睛，通过小孔，视力都能提高，这本来是一个物理现象，并不是什么治疗。