周汝昌“红楼梦和中国文化”节选

周汝昌“红楼梦和中国文化”节选（共1篇）

周汝昌“红楼梦和中国文化”节选 篇1

周汝昌答疑《红楼梦》

《百家讲坛》2003.10.29，11.05.是时周先生86岁。

如何理解曹雪芹的创作动机？

答：我本人头脑里也有许多疑问。甲戌本成书的时候，不过是乾隆十九年，作者年龄不大。《风月宝鉴》写的是男女关系。（贾天祥正照风月鉴）受明朝小说影响。“字字看来都是血，十年辛苦不寻常”，那还是小说？中华文化的文史哲，无所不包。有人认为脂砚斋起的作用很大。

研究《红楼梦》是文本重要还是作者重要？

答：并行不悖。我的红学研究就是从文本开始的。可是，你不了解曹雪芹，你能看得懂《红楼梦》？

学术问题和政治问题相联系的副作用。

答：毛泽东说中国文化没剩什么，只有一部红楼梦。你得去体会他说话的风格。正面作用副面作用都有。

《红楼梦》到底是百八回，还是百十回？

答：大石高12丈，脂批说这照应正钗；大石方形，长24丈，四面加起来96丈，脂批说照应副钗。96加12正好108，这是文本里说的。脂批说书的后面是情榜，一排十二，九排是古老的中华文化品评人的格，品评艺术品都是用这个办法。上中下，里边又分上中下。古话叫做九品中正。这又是一百零八。《东周列国志》108回。《歧路灯》108回。这部书是针对《红楼梦》的。他那个少爷住的碧草轩。108是中华民族最喜爱的数字。庙里撞钟，紧十八，慢十八，不紧不慢又十八。还是108。脂批书的时候是78回，贾宝玉读完《芙蓉女儿诔》后戛然而止。所以，说后面还有30回，不多不少正好108回。108个女儿，正对《水浒》108好汉。这都是文化内容，不是文字数字游戏，内容深刻得很。

冯其墉先生为其作序，重论庚辰本的脂砚斋重批《红楼梦》，为何同任何一个版本都不尽相同？

答：姑妄言之，姑妄听之。这个本子出现以后，五十年代，北京师范大学买入，范明先生认为这就是庚辰本照抄的。今天藏在北京大学，原在燕京大学的庚辰本。这个本子经过陶心如借了我的甲戌本校勘的。您有疑，我也有疑。我也查了一下，北大本子与北师大本有异同。

秦可卿之谜并谈谈刘心武先生的秦学。

答：中国古来没有作家这一行当。刘心武先生是位作家。他搞红学，谁强迫他的？这里头名声好听啊？这是个挨骂的地方。刘心武给红学研究开辟了一条新的路径。他走的是探佚学的路子。最早听到的时候，我也疑，有那么回事吗？后来，觉得有一定道理，但我并不是说他每一个论点都接受。秦可卿这个人物不寻常，人家说出来了，我有点服气。我同意他的主要观点。我和他见过一面，通过信，没有深交。我们坚决拒绝什么门户，什么流派。我的一个考证给刘心武的论点增加了论据。“天香”是古诗里边“桂子月中落，天香云外飘。”皇家规格。给秦可卿买棺材，什么好木头也看不上。义忠亲王老千岁，康熙废太子。曹家本来就是太子那一边儿的。删去的那四五页，是这个，借焦大骂街掩盖。只有胡风先生看见了，第一个指出。怎么看林黛玉和薛宝钗，更喜欢谁。

答：过去一谈钗黛的问题，是受了高鹗的误导。让人们看来，只是个小爱情，为这么个小悲剧，塑造六百多个人物，写一百二十回？什么叫“千红一窟，万艳同杯”？小女孩处在一起吵个小架，那个稀奇吗？曹雪芹批评林黛玉，真的批评。她谁也不关心。他表扬史湘云，从不把儿女私情略萦心上，宽宏大量。林黛玉就是这个缺点，太自我，太狭小，紫娟雪雁大概也没有太多的关怀。有才，有貌，可怜。薛宝钗，我们认为她像高鹗写的结党，一言一动都暗含杀机，我不认为她是这样的人，如果是这样曹雪芹他干吗写红楼梦？这女儿太可怕了。其实薛宝钗非常关心林黛玉。高鹗居心不可测。

您为什么不写续写红楼梦？ 答：为了解真正的曹雪芹，真正的红楼梦。探佚学，这是我起的名字，是我建立的这门学问。续写，不敢，没有那水平。想续，不敢落笔。写过一个《真故事》，那不是文学作品，是开账篇儿，现在还有改变。

可不可以认为宝玉的“情不情”有两个条件，一是自己心情好，二是对方是美女。

答：没考虑过这个问题。这涉及到后世从西方借来的一些观念。没有脱离历史。贾宝玉是个富家公子，他宝贵娇养，那并不隐讳。哪有什么平等？哪儿有博爱？他可以跟丫鬟发脾气。金钏儿，“我这里是新搽的胭脂，你要不要吃啊？”那金钏就是个不好的人？就是个轻薄女子？她是王夫人房里的大丫头，如果她是个坏女人，打一巴掌算什么？玩笑是玩笑，人格是人格，她活不了。宝玉跑了，他哪里知道金钏怎么着了？他怎么救？踢袭人，宝玉是一连串的倒霉。什么叫情不情，就是物我平等。

如何评价王熙凤？

答：一部红楼梦，两大主角，男主角是贾宝玉，女主角王熙凤。她的戏在后半部分，“家亡人散各奔腾”。她有错，但那个才干，那个人品，曹雪芹是佩服有加。抄捡大观园，抄谁呀？第一个是林黛玉，结果抄到自己的亲戚。王熙凤站哪边儿？

恳求为刘姥姥的为人说句公道话，以正视听。答：才拿到本新书，我里边有一篇：《姥姥才是奇女流》。贾府这一家子，你以为是拿她开涮？你错了。只不过开点小玩笑。真正写贾府，是由刘姥姥开始，败落以后的收场人物是她。

关于《红楼梦》的主题和俞平伯的“色空观”。

答：一僧一道在全书里起什么作用？他不设这些，没人爱看。“漫言红袖啼痕重”，空还悲什么呀？“更有情痴抱恨长”，临死那恨也没解，这个恨不是仇恨，这是空吗？“字字看来皆是血，十年辛苦不寻常”，我要是空，我还写《红楼梦》，我吃饱了撑的？他要写人，人生，社会。

今后《红楼梦》研究的方向和重点。

答：当时胡适的工作，一个是版本，一个是作者，新红学从来没有离开这两条路。今后，一个是文学的方向，一个是中华传统文化的方向。

您从红楼梦中得到什么人生感悟？

称：有人说宝玉没刚性，你要看他对什么人没有刚性。